tumblr.なんてものができたのね。
01 Aug 08
小学校6年くらいの時の事
親友と、先生の資料整理の手伝いをしていた時、
親友が「アッ」と小さく叫んだのでそちらを見たら、名簿の私の名前の後ろに『養女』と書いてあった。
その時まで実の両親だと思っていたので心底衝撃を受けた。
帰り道、どんな顔で家に帰っていいか分からず、
公園のブランコに座って立てなくなった私に、親友はずっと付き添っていてくれ、
「よし、じゃあ私と姉妹の盃を交そう」とか言って、
カバンからメロンのアイスの容器(メロンの形のやつ)を出して、水道の水をくんで飲んだ。
一体何のテレビを見たのか、「盃の契りは血のつながりより強いんだよっ」なんて
メロンのカップ片手に言う親友がおかしくて、思わず泣きながら笑いあった。
十数年たって私が結婚する事になり、結婚直前に二人で酒でも飲む事にした。
『あの時はありがとう』と、驚かそうと思って、あの時もらったメロンのカップを
カバンにこっそり忍ばせて飲んでたら、突然親友がポロポロ泣き出して
「あの時、あの時、気付かせてしまってごめんね」と。
『養女』の文字を隠さなかった事をずっとずっと悔やんでいたと泣いた。
そんな事、反抗期に親に反発しそうな時も、進学の学費面で親に言えなくて悩んだ時も、
机の上でメロンのカップが見守っていてくれたから、
あなたがいてくれたからやってこれたんだと伝えたかったのに、
ダーダー涙流しながらダミ声でドラえもんのように「ごれ゛ぇ〜」とメロンのカップを出すしかできなかった。
親友もダーダー涙流しながら「あ゛〜ぞれ゛ぇ!」と言って、お互い笑って泣いて、酒を酌んだ。
もちろんメロンのカップで。
もうすぐ親友の結婚式があるので思い出した。
姉妹の盃を交そう:ぁゃιぃ(*゚ー゚)NEWS 2nd (via june29) (via chibatching)
04 Jul 08

トイレ行ってたら締め出されて涙目

  • mrkn: 研究室に誰もいないのに鍵空いてたぞ… ぜったい @kubyaddi だろwww
  • kei_s: . @kubyaddi @mrkn なにこの流れw
  • mai_co_jp: @kubyaddi @mrkn www
  • kei_s: http://twitter.com/mrkn/statuses/849343005 -> http://twitter.com/kubyaddi/statuses/849344275
  • maraigue: . @mrkn @kubyaddi 残念すぎます…
  • s13324: . @kubyaddi @mrkn 警備員は@mrkn さんだったんですね、わかります。
  • Maqbes: @mrkn また@kubyaddiですか!w
  • kornpretz: @kubyaddi そして鍵なくて入れなくなりました、ってオチを希望します
  • ucdmkt: @kei_s 激しくワロタ
  • chibatching: @mrkn @kubyaddi www
  • s13324: @kubyaddi 今、@mrkn さんにメールしました
  • uskanda: . @kubyaddi @mrkn 吹いたwww
  • ganden: タイムラインが面白い展開にw @kubyaddi @mrkn がBuzztter入りしたらさらに面白いなぁw
  • maraigue: @kubyaddi そういうオチですかwwww
  • miru: @kubyaddi おろ? @mrkn さんどうかしたのですか?
  • s13324: @kubyaddi 電話にでてくれません。私いきましょうか?
  • kornpretz: @kubyaddi はモバツイから更新しているようだ。冗談じゃなくてマジで締め出し食らった?
  • s13324: 今の状況が心配
  • maraigue: @miru 今まとめてます。
  • s13324: @kubyaddi 今いきます!
  • chibatching: .@mrknに締め出しを喰らった@kubyaddiを救出するために出動する@s13324
  • maraigue: @miru とりあえず暫定まとめ。http://d.hatena.ne.jp/maraigue/20080703/1215100186 わた @mrknさん&わた @kubyaddiさんの話です。
  • ganden: @kubyaddi @s13324がそっちに向かっています
  • miru: @maraigue 負けないぉ!w
  • kornpretz: .@kubyaddi に救出者について連絡した。話している最中に思わず吹いてしまったww
  • mai_co_jp: がんばれ、 @13324 がんばれ
  • miru: @maraigue そういう事か!w
  • ganden: @chibatching 解説乙
  • kei_s: @kubyaddi の命(と同じくらい大事な論文)は @s13324 の活躍にかかっている
  • maraigue: @kei_s @kubyaddiは論文提出があったんですか!それは大変だ!
  • s13324: たいしょうの車にひかれかけたが生き延びた!あと少し
  • june29: @kubyaddi 話題にしているのは一部だけだぞw ガンバれ!ちょーガンバれ!
  • june29: @kasei_san TumbLens に言及いただきありがとうございます.たまに 500 が出たりしますけど,Heroku いいですよー
  • s13324: ついた
  • koizuka: @kubyaddi うひゃー
  • chibatching: @s13324 気をつけろw
  • kornpretz: とりあえず http://twitter.com/mrkn/statuses/849343005 -> http://twitter.com/kubyaddi/statuses/849344275 の流れを自分の Tumblr に保存。こ ganden: @s13324 ここでお馴染みの大将がでてくるとは思わなんだ
  • s13324: 鍵は無事あきました!
  • nk_poco: 何か凄いことになっているけど、何も出来ないのでおとなしく寝ます。
  • maraigue: @s13324 よかったよかった!
  • kornpretz: @s13324 車に轢かれそうとかあせりすぎw
  • s13324: 任務完了。今日ほどチャリがほしくなった日はないw
  • maraigue: @s13324++
  • kei_s: @s13324 GJすぐる
  • mrkn: . @kubyaddi 今帰ったwwwwwwwww
  • s13324: ついったーで救える論文がある。
  • mrkn: 当事者なのにリアルタイムに参加できなくてショック >_<
  • maraigue: @s13324 Twitter++
  • june29: @kubyaddi Twitter と @s13324 に感謝だなー.あと Twitter 自重だなー
  • uskanda: @s13324 乙
  • s13324: 帰り道は寒い。一回ころんだw
  • chibatching: @s13324 大丈夫かw
  • maraigue: @june29 そちらの研究室のTwitter利用率は高すぎですねw 我々のところも(傍から見れば)高いとは思いますが…
  • june29: @asel の高専チーム (@mkrn さん,@kubyaddi,@s13324) の一連の流れに嫉妬した!
  • mai_co_jp: @s13324++
  • s13324: . @kornpretz @ganden @A_co @kei_s @uskanda @chibatching @maraigue @june29 @kubyaddi @mai_co_jp 色々ありがとうございます!無事帰還し、汗をふき
  • mrkn: おもしろすぎるんだがwwwww http://ganden.tumblr.com/post/40850104
  • s13324: @mrkn ジュース><
  • tad: @mrkn wwwww
  • maraigue: 自分もまとめようとしていたのだが、 @gandenが先にまとめていた。まあ自分もまとめておくか。
  • mrkn: @_tad_ まさかこんなことになるとはwww
  • ganden: @maraigue きっと差分を合わせれば完全版になりますw
  • s13324: . @mrkn さんと @kubyaddi さんと自分の一連のまとめをいまからpost。
  • s13324: 1.てっちゃんからの帰り際、@mrknさんから、「MBを取りに帰る」ときく。
  • s13324: 2.家に帰り、お風呂にはいる準備をしていると、姉さん、事件です。
  • s13324: 3.色々あって(過去ログ参照)、鍵を手にとり、MP3プレイヤーをつかみ、家をでる。
  • s13324: 4.北大校内でジョギングおじさんに「お姉ちゃん!」といわれる。無視。
  • tad: @mrkn 研究室は、鍵か肉チャーの香りで開くようにしておくなどすると良いですよ
  • mrkn: @_tad_ 肉チャーの香りは充満させたくない >_<
  • koizuka: @kubyaddi おおよかった
  • _tad_: @mrkn @kubyaddi 合言葉は肉チャーの匂いwww
04 Jul 08

ついったーで救える論文がある。

  • june29 june29 @asel の高専チーム (@mkrn さん,@kubyaddi,@s13324) の一連の流れに嫉妬した! 28分 前 from TwitterIrcGateway 返信: asel
  • maraigue @june29 そちらの研究室のTwitter利用率は高すぎですねw 我々のところも(傍から見れば)高いとは思いますが… ... 30分 前 from Tween 返信: june29
  • chibatching @s13324 大丈夫かw 31分 前 from P3: PeraPeraPrv 返信: s13324
  • KU by ADDI kubyaddi @s13324 大将の車に引かれかけたのか>< 31分 前 from Twit 返信: s13324
  • s13324 帰り道は寒い。一回ころんだw 31分 前 from movatwitter
  • KU by ADDI kubyaddi @maraigue 今日ほどついったーに助けられた日はない。 31分 前 from Twit 返信: maraigue
  • uskanda @s13324 乙 32分 前 from TwitterPod 返信: s13324
  • june29 june29 @kubyaddi Twitter と @s13324 に感謝だなー.あと Twitter 自重だなー 32分 前 from TwitterIrcGateway 返信: kubyaddi
  • mrkn 当事者なのにリアルタイムに参加できなくてショック >_< 2分 前 from NatsuLion
  • H. Hiro maraigue @s13324 Twitter++ 2分 前 from Tween 返信: s13324
  • 彩春 s13324 ついったーで救える論文がある。 3分 前 from movatwitter
  • Kenta Murata mrkn . @kubyaddi 今帰ったwwwwwwwww 4分 前 from NatsuLion
  • kei-s kei_s @s13324 GJすぐる 4分 前 from Tween 返信: s13324
  • A子 A_co @s13324 乙! 5分 前 from web 返信: s13324
  • H. Hiro maraigue @s13324++ 5分 前 from Tween 返信: s13324
  • 彩春 s13324 任務完了。今日ほどチャリがほしくなった日はないw 6分 前 from movatwitter
  • KU by ADDI kubyaddi @s13324 のおかげで無事に部屋に入ることができました! 6分 前 from Twit 返信: s13324
  • kornpretz kornpretz @s13324 車に轢かれそうとかあせりすぎw 6分 前 from Twit 返信: s13324
  • H. Hiro maraigue @s13324 よかったよかった! 9分 前 from Tween 返信: s13324
  • notice nk_poco 何か凄いことになっているけど、何も出来ないのでおとなしく寝ます。 11分 前 from movatwitter
  • 彩春 s13324 鍵は無事あきました! 11分 前 from movatwitter
  • G@nDen ganden @s13324 ここでお馴染みの大将がでてくるとは思わなんだ 11分 前 from web 返信: s13324
  • kornpretz kornpretz とりあえず http: //twitter.com/mrkn/sta... -> http://twitter.com/kubyaddi... の流れを自分の Tumblr に保存。これ見るたびに吹き出しそう ... ... 11分 前 from Twit
  • chibatching chibatching @s13324 気をつけろw 12分 前 from P3: PeraPeraPrv 返信: s13324
  • Akihiko Koizuka koizuka @kubyaddi うひゃー 約1時間 前 from Tween 返信: kubyaddi
  • 彩春 s13324 ついた 13分 前 from movatwitter
  • june29 june29 @kubyaddi 話題にしているのは一部だけだぞw ガンバれ!ちょーガンバれ! 14分 前 from TwitterIrcGateway 返信: kubyaddi
  • 彩春 s13324 たいしょうの車にひかれかけたが生き延びた!あと少し 14分 前 from movatwitter
  • KU by ADDI kubyaddi 色んな人に連絡もらった。なんか話題になってるらしい。俺はただエレベーターの前で佇んでるだけなんだが…。 ... 15分 前 from movatwitter
  • H. Hiro maraigue @kei_s @kubyaddiは論文提出があったんですか!それは大変だ! 16分 前 from Tween 返信: kei_s
  • kei-s kei_s @kubyaddi の命(と同じくらい大事な論文)は @s13324 の活躍にかかっている 17分 前 from Tween 返信: kubyaddi
  • G@nDen ganden @chibatching 解説乙 17分 前 from web 返信: chibatching
  • みるたん@たいわん miru @maraigue そういう事か!w 18分 前 from Tween 返信: maraigue
  • maico310 mai_co_jp がんばれ、 @13324 がんばれ 19分 前 from web
  • kornpretz kornpretz .@kubyaddi に救出者について連絡した。話している最中に思わず吹いてしまったww 20分 前 from Twit
  • G@nDen ganden @kubyaddi @s13324がそっちに向かっています 21分 前 from web 返信: kubyaddi
  • みるたん@たいわん miru @maraigue 負けないぉ!w 21分 前 from Tween 返信: maraigue
  • H. Hiro maraigue @miru とりあえず暫定まとめ。http: //d.hatena.ne.jp/marai... わた @mrknさん&わた @kubyaddiさんの話です。 ... 21分 前 from Tween 返信: miru
  • chibatching chibatching .@mrknに締め出しを喰らった@kubyaddiを救出するために出動する@s13324 22分 前 from web
  • 彩春 s13324 @kubyaddi 今いきます! 22分 前 from Tween 返信: kubyaddi
  • chibatching chibatching 姉さん,事件です… 23分 前 from web
  • H. Hiro maraigue @miru 今まとめてます。 23分 前 from Tween 返信: miru
  • 彩春 s13324 今の状況が心配 24分 前 from Tween
  • kornpretz kornpretz @kubyaddi はモバツイから更新しているようだ。冗談じゃなくてマジで締め出し食らった? 28分 前 from Twit 返信: kubyaddi
  • 彩春 s13324 @kubyaddi 電話にでてくれません。私いきましょうか? 28分 前 from Tween 返信: kubyaddi
  • みるたん@たいわん miru @kubyaddi おろ? @mrkn さんどうかしたのですか? 28分 前 from Tween 返信: kubyaddi
  • H. Hiro maraigue @kubyaddi そういうオチですかwwww 29分 前 from Tween 返信: kubyaddi
  • KU by ADDI kubyaddi @s13324 ありがとう!@mrknさん戻って来て。・゜゜(>_<)゜゜・。 29分 前 from movatwitter 返信: s13324
  • G@nDen ganden タイムラインが面白い展開にw @kubyaddi @mrkn がBuzztter入りしたらさらに面白いなぁw 30分 前 from web
  • uskanda uskanda . @kubyaddi @mrkn 吹いたwww 31分 前 from TwitterPod
  • 彩春 s13324 @kubyaddi 今、@mrkn さんにメールしました 32分 前 from Tween 返信: kubyaddi
  • KU by ADDI kubyaddi @mrkn うわ!mrknさんの電話番号知らない! 33分 前 from movatwitter 返信: mrkn
  • chibatching chibatching @mrkn @kubyaddi www 33分 前 from web 返信: mrkn
  • kornpretz kornpretz @kubyaddi そして鍵なくて入れなくなりました、ってオチを希望します 34分 前 from Twit 返信: kubyaddi
  • Katsuya Shibata Maqbes @mrkn また@kubyaddiですか!w 34分 前 from TwitterFox 返信: mrkn
  • 彩春 s13324 . @kubyaddi @mrkn 警備員は@mrkn さんだったんですね、わかります。 35分 前 from Tween
  • H. Hiro maraigue . @mrkn @kubyaddi 残念すぎます… 35分 前 from Tween
  • maico310 mai_co_jp @kubyaddi @mrkn www 36分 前 from web 返信: kubyaddi
  • kei-s kei_s . @kubyaddi @mrkn なにこの流れw 38分 前 from Tween
  • KU by ADDI kubyaddi トイレ行ってる間に警備員かな…に研究室の鍵閉められた! 39分 前 from movatwitter
  • Kenta Murata mrkn 研究室に誰もいないのに鍵空いてたぞ… ぜったい @kubyaddi だろwww 40分 前 from movatwitter
20 Mar 08
mrkn:  若かりし頃の dropdb と amachang

mrkn:

若かりし頃の dropdb と amachang

08 Mar 08

2008/03/06 承認と動機

  • junzou: 研究にかぎらず、みんなにわかりやすいことをやっていきたいってのがモットーですな。就活もそのスタンスでやるつもり。それが、今のわかりづらい研究とのジレンマになっている。自分がわかりやすくすれば済む話なのだが。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767624305]
  • junzou: オレって結構他者から認められることを生きがいに感じている人なんだよな。@kynbitがそれは終わりの始まりだっていってたけど。そんなオレの人生は\(^o^)/ [http://twitter.com/junzou/statuses/767628607]
  • junzou: 誰かと共に生きているなら、その人に認められることを目的にするのは至極当然なのではないだろうか。恋愛なんてその典型だね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767629620]
  • junzou: twitterでは、人に認められたいからポストしてるなんてことはないけどね。もしそうだったらこんな駄文かけないしw [http://twitter.com/junzou/statuses/767630866]
  • junzou: そんなオレが人のことを気にせずに活動できるのってWeb上だけなのかもしれない。とふと思った。もちろん、Webでも認められたいっていう欲求はある。でも、Tumblrとかセクシー画像だらけw [http://twitter.com/junzou/statuses/767632449]
  • junzou: うん。オレの人生の目的は"好きなことをやりたい"と"人に認められたい"という2つの柱からなってるんだな。結構みんなそうかもだけど。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767633421]
  • kynbit: @junzou 「終わりの始まり」の発言に関して。もちろん他者の承認が欲しいのは僕も同じ。ただ「これを発言したら5fav付いて注目される」とか「hotentry入りする」などと考えてwebに自分を捻じ曲げてまでoutputするのは意味ないよということだね。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767667844]
  • junzou: @kynbit レスポンスありがとー!ふむ。なるほど。でも、注目されるものってのはいいものってことですよね?ならば、それを意識することによって、いいものが生まれる可能性もあるのでは?意味が全くないとは思えんのですわ。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767670287]
  • junzou: @kynbit たとえば、グリモン作るにしても、誰にも使われないスクリプトをオレは公開したいとは思わない。自サイトのみでしか使えないスクリプトとかね。人に使ってもらってなんぼだと思ってる。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767670924]
  • junzou: ちょっと論点がずれてるかな? [http://twitter.com/junzou/statuses/767672002]
  • kynbit: @junzou グリモンの話は納得する。使ってもらえるようなscriptを書くことってモチベーションになるもの。この場合、「スクリプトを書きたい」という主目的の上に「他人に使ってもらいたい」というモチベーションがあると考えます。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767684774]
  • kynbit: @junozu 俺が言いたいのは他人に認められるために自分の好きではない、本心ではないことをするというイメージ。ふぁぼったーに載る・ブクマされるという従の目的が主に逆転するということは、まずいんじゃないと。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767685096]
  • junzou: @kynbit それとも、ふぁぼられたいから、こういう発言したぜ!みたいな行為は認めないというスタンスですかね? [http://twitter.com/junzou/statuses/767686431]
  • kynbit: @junzou それそれ!それを言語化出来ない。何だろう、ふぁぼったーやはてブは評価が数値として可視化されることで他者からの評価によって自分が左右されてしまう。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767690153]
  • wideangle: @kynbit 「ふぁぼられるとかそういうのを目的とする」というのも必ずしも悪いとはいえないなと思うところが。「誰かをおもしろがらせるために」という目的ならそれもアリかなあと。それが目的なら別に自分の本心だのって必要なくね?と。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767690852]
  • junzou: @kynbit なまじ見えてしまうから、それが目的ではないのに、つい気にしてしまって引っ張られちゃう。それじゃいかんってことか。やっと理解した。やっぱ論点がずれてた感がありましたね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767692585]
  • kynbit: @wideangle その例を出してもらえると別にいいと思ってきました。目的が別にあるのに、ふぁぼられることに執着して目的を摩り替えてしまうのが問題なんでしょう。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767692952]
  • junzou: @kynbit なんか、前の発言だけ見たら「人に認められることを主目的に置いてる人」を全否定しているように見受けられてしまったから。Webとかに限らずね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767693316]
  • kynbit: @junzou ごめん。こうだ。目的がふぁぼってもらうという芸のような発言を出すことならいい。でも、別にふぁぼってもらうことが目的では無いのに、ふぁぼることに執着してしまって目的を摩り替えてしまうことが問題です。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767693738]
  • kynbit: @junzou 最初から承認が目的ならいいんだね。すり替えが良くない。前の発言だと語弊があるね。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767694901]
  • wideangle: @kynbit 言わんとすることはわかるんだけど何かうまくこなれてない感じが。要するに「手っとり早い承認」であるところのはてスタやはてブと、地味だけどしっかりした仕事をして「時間かけて(何らかの形で)認められる」の違いで、前者のために後者を忘れるみたいな話で大丈夫でしょうか。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767695974]
  • junzou: @kynbit うん、それならオレもそう思うよ。ただ、オレが誤解していただけの話でしたね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767697069]
  • junzou: @kynbit 人間だから、人に認めてもらいたい願望があるのは当然。そうなってしまった場合に、気づけるかどうかが重要ですね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767697495]
  • junzou: 今までは何かを起こしてから、認められるまでのタイムラグがあったから、そういう状況にはなりにくかったのかな。Webによってそのタイムラグが短くなったことによって、より目的のすり替えが起こりやすくなったのか。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767699546]
  • kynbit: @wideangle さんの話も踏まえて整理すると、承認の必要時間([短期,ふぁぼ,ブクマ][長期, 信頼])と目的度([非重要][重要])の2次元マトリックスに分けて、[短期][非重要]のマトリックスに落ちる行為はしない方がいいという考えです。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767701617]
  • BalalaikaP: @kynbit その話はちょっと長いです(汗 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767702061]
  • kynbit: @wideangle もう一つ、どの程度その人に信頼してもらいたいかという軸も加えると完成でしょう。[信頼されてなくてもいいと思う人][短期][非重要]な行為は生産的ではないということですね。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767702251]
  • kynbit: @junzou 俺のArchiveを見てもらえると嬉しい。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767703003]
  • junzou: @kynbit 信頼されなくてもいい人とかいうのは、この話とは別次元なのでは?はてブの評価は価値がないといっているように聞こえてしまう。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767703302]
  • kynbit: @BalalaikaP 発言がまとまってなくて長いということですか?それとも話すと長くなるということですか? [http://twitter.com/kynbit/statuses/767703673]
  • BalalaikaP: @kynbit 言葉足らずなのはぼくのほうかな。失礼な物言いになってしまいました。話はまとまってていいとおもうのですが、相手のふとした反応に返すものとしては、相手が面食らってしまうことがあるんじゃないかな、と老婆心ながら。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767704301]
  • kynbit: @junzou うーん。この議論の場合はいらないのかな?分からなくなってしまった。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767704497]
  • junzou: @kynbit とりあえず、今までの議論で「誰」に認められたいかって話はなかったはず。何をもって完成となるのかはわからないが。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767705625]
  • m_um_u: ぜんぜん関係ないがkynbitのhomeみてかつてのjt_noSkeを思い出した。jtは「ああ見えて」たぶん‥(ry [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767706544]
  • junzou: @kynbit あと、生産的という表現も何かしっくりこないなぁ。たとえ、その人が本当に生み出したいと思ったものでなくても、人に認められるようなものであるならば、価値のあるものを生み出していると言えるのでは? [http://twitter.com/junzou/statuses/767706744]
  • junzou: 生産的である=目的を達成しているではないのではないだろうか? [http://twitter.com/junzou/statuses/767707237]
  • kei_s: @kynbit @junzou ふぁぼ,ブクマ数問題は,「依存」の問題だとおもった.その評価に依存してしまう. [http://twitter.com/kei_s/statuses/767707649]
  • kynbit: @BalalaikaP なるほど、意図が伝わりました。確かに紙に落したイメージを @wideangle さんにそのまま伝えてしまっています。分かりやすい言葉じゃなくて、コミュニケーションが読めてないですね。指摘してもらわないと気付きませんでした。ありがとうございます。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767707947]
  • BalalaikaP: @kynbit ありていにいえば、ふぁぼられ にのった、ということで得られる満足が高尚なものか卑小なものか、という価値観の問題になるでしょうから、それこそ人それぞれだとおもうのです。一般的にはそんな個人的なことかまってらんねーよ、ということになるのが自然なのかもしれないですが。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767708143]
  • m_um_u: 演出と内容ということについてはちょうど考えているところなので私観的なこというと、地味に良い内容(あるいは当人が時間をかけて)ものを作ってもそれが人の目に留まるとは限らないし内容が独善的にならないためにはある程度のプレゼン的意識も必要なのかなぁ、とか [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767708248]
  • wideangle: @kynbit いや、全然何もそうだとは思ったりしなかったつーかこっちの方がくだけた物言いでああだこうだいってるので大丈夫か?って感じで恐縮してるところなのでそのへんはまあ。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767708475]
  • kynbit: 悪いコミュニケーションをしてしまったことに気付く。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767708533]
  • BalalaikaP: @kynbit あと、ふぁぼったーの機能、自分であとでふりかえるのに使うといい、ってのは、じぶんがTwitterはじめた直後に気づいたことでもあったりします。自分でコピーとったりしないでもいいし、 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767708871]
  • m_um_u: 良いものかどうかなんていうのは自分だけでは決めれないものだし、それを自分で決めてると独善的になるしな。かといって周りの評価を気にするがために内容が崩れていく(書きたい内容に偏向がかかる)ってのもどうかと思うけど、それによって関心がずれるならその程度の興味関心だったということ [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767708897]
  • junzou: @kei_s ふぁぼられ依存症になっちゃいかんよってことですね。なんかしっくりきました。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767708995]
  • BalalaikaP: @kynbit その機能が目的外のものにつかわれてるということ自体がよくないものなのかという議論にもなったり。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767709468]
  • m_um_u: というか、そういうフィードバックも含めて内容を変化させていくっていうのもアリなんだと思うけど、演出(形式)主体になりすぎるか内容中心過ぎるかってのはあるんだろうね。まぁ、演劇やらなんやらでよくあるテーマだけど [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767709760]
  • BalalaikaP: @BalalaikaP そもそもTwitterは発祥のコンセプトと日本での利用の仕方は違うように思えてならないですし。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767709829]
  • BalalaikaP: あ、自分にレスしてら、こりゃ自分もだめだ twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767710005]
  • wideangle: 10年前にやったページビューに関する話を思い出した。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767710540]
  • junzou: 評価に依存してしまうほど、ふぁぼられたり、はてブられたりしたことがないから、オレにはしっくりこなかったのかもしれない。@kynbitのはそういう経験をしたからこその発言なのだろう。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767710791]
  • m_um_u: その創作で飯食っていく場合には両者の中間項を考えていくのがプロ意識というものだと思うけどオレがネットに書いてるものはそゆの関係ないしなぁ。なので特に周りとかは気にしないけど。 [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767710873]
  • kei_s: 「ふぁぼったー」が出現して変わったことがたくさんあるはず.すごい. [http://twitter.com/kei_s/statuses/767710901]
  • BalalaikaP: @kynbit もうお休みされそうな時間にいうのは申し訳ないのですが、当初想定された目的外使用が絡む影響っていうのも、考察の立派な対象になるとおもいますよ。ぼくはそういう価値観の相違のズレはただ面白がるだけの気分やなのですが。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767711431]
  • wideangle: @m_um_u ネットでなく雑誌とかだと、自分が述べたいという目的も達成しつつ、他者からの短期・長期の承認も得つつ、商売としても成り立たせるとかそういう風になるんでしょうか。ネットだとそういうところよりよほど個人の裁量大きいだろうなあとか。いや、素人の想像ですが。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767711508]
  • m_um_u: 人気が出るとフィードバックが帰ってくる幅が拡がるかも、ってのはあるだろうけど単純なアクセスはノイズが増えて心理的コストが増えるだけだったり。なのでその辺はもう意識してないけど。けっきょく専門用語的なcritical termを知ってるかどうかが閾値になるかなぁ [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767711690]
  • m_um_u: 電気かなんかが「ネットには面白さしか求めてません(知はいらない)」みたいなこと言ってたけどオレにとってのおもしろさは知の共有だしな。まぁ、どっちが良いとかの話ではなくて歳とったらおっさんはドキュメンタリーを好むようになる、とかそういう感じだと思うけど。大体のエンタメは飽きる [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767712425]
  • kynbit: 僕の周りで @junzou @wideangle さん @BalalaikaP さん @kei_s さん @m_um_u さん が世界を広げてくれる発言をしている。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767713054]
  • m_um_u: @wideangle 津田さんの言葉を借りるとライフワークとライスワークみたいな違いはあると思います。プロでやってる人でその創作の全てをライフワークにできる人は少ない。なので大勢の嗜好や演出も気にすべきってことになるけどそれをもってその作品に内容があるということではないと思います [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767713752]
  • BalalaikaP: @kynbit またなにか考えがあったらきかせてください twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767713820]
  • kei_s: Favorites しかりはてなスターしかり,☆つけるだけっていうのはすごい. [http://twitter.com/kei_s/statuses/767714680]
  • wideangle: 前に同じような議論をメッセンジャーでしていたのを思い出しログを読んでいたが、そこでの結論はともかく、「(少なくとも)我々にとってはつまらん」というような主観の語りだったのでこの場合には適用できなさそうだ。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767715928]
  • m_um_u: 形式によって知がドライブされていく問題(あるいはエクリチュールがうんぬん)というのはちょっと考えるけどそれによってリズムが生まれるならそれでもいいかなぁ、とか。それに流されすぎるのもいかんだろうけど・・イカンっつっても当人の価値観次第だろうけど(金かかってなければ [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767715938]
  • wideangle: ただ @kynbit さんが客観的に語ろうとしながら「本心」とか「重要」っていう主観に依存しちゃう単語を出しちゃってて、そこはツッコミどころになるかなと思った。「重要」のほうは初期条件として「目的」を決めれば多少は固まるけど、それでも揺らぐところかなと。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767716906]
  • m_um_u: たとえばガキンチョなんかにやさしく教えるのを通じて自分自身がそのテーマで見落としていたところに気づいていく、それによって知が洗練されていくってことはあると思うんだけど、人にわかりやすいように演出(プレゼン)するってのはそういう効果があるのかなぁ、とか [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767717299]
  • BalalaikaP: @wideangle @kynbit 個人の発することだから、へたに客観性にして言葉に振り回せるよりは、主観で一気に突っ走ったほうがいい場合もありますが twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767718102]
  • BalalaikaP: @wideangle @kynbit ふぁぼったーを使う意義というのはおそらくシンプルに価値観の問題なので、数をランキング的に使えるふぁぼったーにかわる機能がつけば、さくっと解決しそうですけどね。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767719092]
08 Mar 08

2008/03/06 承認と動機

  • junzou: 研究にかぎらず、みんなにわかりやすいことをやっていきたいってのがモットーですな。就活もそのスタンスでやるつもり。それが、今のわかりづらい研究とのジレンマになっている。自分がわかりやすくすれば済む話なのだが。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767624305]
  • junzou: オレって結構他者から認められることを生きがいに感じている人なんだよな。@kynbitがそれは終わりの始まりだっていってたけど。そんなオレの人生は\(^o^)/ [http://twitter.com/junzou/statuses/767628607]
  • junzou: 誰かと共に生きているなら、その人に認められることを目的にするのは至極当然なのではないだろうか。恋愛なんてその典型だね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767629620]
  • junzou: twitterでは、人に認められたいからポストしてるなんてことはないけどね。もしそうだったらこんな駄文かけないしw [http://twitter.com/junzou/statuses/767630866]
  • junzou: そんなオレが人のことを気にせずに活動できるのってWeb上だけなのかもしれない。とふと思った。もちろん、Webでも認められたいっていう欲求はある。でも、Tumblrとかセクシー画像だらけw [http://twitter.com/junzou/statuses/767632449]
  • junzou: うん。オレの人生の目的は"好きなことをやりたい"と"人に認められたい"という2つの柱からなってるんだな。結構みんなそうかもだけど。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767633421]
  • kynbit: @junzou 「終わりの始まり」の発言に関して。もちろん他者の承認が欲しいのは僕も同じ。ただ「これを発言したら5fav付いて注目される」とか「hotentry入りする」などと考えてwebに自分を捻じ曲げてまでoutputするのは意味ないよということだね。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767667844]
  • junzou: @kynbit レスポンスありがとー!ふむ。なるほど。でも、注目されるものってのはいいものってことですよね?ならば、それを意識することによって、いいものが生まれる可能性もあるのでは?意味が全くないとは思えんのですわ。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767670287]
  • junzou: @kynbit たとえば、グリモン作るにしても、誰にも使われないスクリプトをオレは公開したいとは思わない。自サイトのみでしか使えないスクリプトとかね。人に使ってもらってなんぼだと思ってる。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767670924]
  • junzou: ちょっと論点がずれてるかな? [http://twitter.com/junzou/statuses/767672002]
  • kynbit: @junzou グリモンの話は納得する。使ってもらえるようなscriptを書くことってモチベーションになるもの。この場合、「スクリプトを書きたい」という主目的の上に「他人に使ってもらいたい」というモチベーションがあると考えます。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767684774]
  • kynbit: @junozu 俺が言いたいのは他人に認められるために自分の好きではない、本心ではないことをするというイメージ。ふぁぼったーに載る・ブクマされるという従の目的が主に逆転するということは、まずいんじゃないと。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767685096]
  • junzou: @kynbit それとも、ふぁぼられたいから、こういう発言したぜ!みたいな行為は認めないというスタンスですかね? [http://twitter.com/junzou/statuses/767686431]
  • kynbit: @junzou それそれ!それを言語化出来ない。何だろう、ふぁぼったーやはてブは評価が数値として可視化されることで他者からの評価によって自分が左右されてしまう。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767690153]
  • wideangle: @kynbit 「ふぁぼられるとかそういうのを目的とする」というのも必ずしも悪いとはいえないなと思うところが。「誰かをおもしろがらせるために」という目的ならそれもアリかなあと。それが目的なら別に自分の本心だのって必要なくね?と。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767690852]
  • junzou: @kynbit なまじ見えてしまうから、それが目的ではないのに、つい気にしてしまって引っ張られちゃう。それじゃいかんってことか。やっと理解した。やっぱ論点がずれてた感がありましたね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767692585]
  • kynbit: @wideangle その例を出してもらえると別にいいと思ってきました。目的が別にあるのに、ふぁぼられることに執着して目的を摩り替えてしまうのが問題なんでしょう。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767692952]
  • junzou: @kynbit なんか、前の発言だけ見たら「人に認められることを主目的に置いてる人」を全否定しているように見受けられてしまったから。Webとかに限らずね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767693316]
  • kynbit: @junzou ごめん。こうだ。目的がふぁぼってもらうという芸のような発言を出すことならいい。でも、別にふぁぼってもらうことが目的では無いのに、ふぁぼることに執着してしまって目的を摩り替えてしまうことが問題です。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767693738]
  • kynbit: @junzou 最初から承認が目的ならいいんだね。すり替えが良くない。前の発言だと語弊があるね。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767694901]
  • wideangle: @kynbit 言わんとすることはわかるんだけど何かうまくこなれてない感じが。要するに「手っとり早い承認」であるところのはてスタやはてブと、地味だけどしっかりした仕事をして「時間かけて(何らかの形で)認められる」の違いで、前者のために後者を忘れるみたいな話で大丈夫でしょうか。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767695974]
  • junzou: @kynbit うん、それならオレもそう思うよ。ただ、オレが誤解していただけの話でしたね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767697069]
  • junzou: @kynbit 人間だから、人に認めてもらいたい願望があるのは当然。そうなってしまった場合に、気づけるかどうかが重要ですね。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767697495]
  • junzou: 今までは何かを起こしてから、認められるまでのタイムラグがあったから、そういう状況にはなりにくかったのかな。Webによってそのタイムラグが短くなったことによって、より目的のすり替えが起こりやすくなったのか。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767699546]
  • kynbit: @wideangle さんの話も踏まえて整理すると、承認の必要時間([短期,ふぁぼ,ブクマ][長期, 信頼])と目的度([非重要][重要])の2次元マトリックスに分けて、[短期][非重要]のマトリックスに落ちる行為はしない方がいいという考えです。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767701617]
  • BalalaikaP: @kynbit その話はちょっと長いです(汗 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767702061]
  • kynbit: @wideangle もう一つ、どの程度その人に信頼してもらいたいかという軸も加えると完成でしょう。[信頼されてなくてもいいと思う人][短期][非重要]な行為は生産的ではないということですね。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767702251]
  • kynbit: @junzou 俺のArchiveを見てもらえると嬉しい。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767703003]
  • junzou: @kynbit 信頼されなくてもいい人とかいうのは、この話とは別次元なのでは?はてブの評価は価値がないといっているように聞こえてしまう。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767703302]
  • kynbit: @BalalaikaP 発言がまとまってなくて長いということですか?それとも話すと長くなるということですか? [http://twitter.com/kynbit/statuses/767703673]
  • BalalaikaP: @kynbit 言葉足らずなのはぼくのほうかな。失礼な物言いになってしまいました。話はまとまってていいとおもうのですが、相手のふとした反応に返すものとしては、相手が面食らってしまうことがあるんじゃないかな、と老婆心ながら。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767704301]
  • kynbit: @junzou うーん。この議論の場合はいらないのかな?分からなくなってしまった。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767704497]
  • junzou: @kynbit とりあえず、今までの議論で「誰」に認められたいかって話はなかったはず。何をもって完成となるのかはわからないが。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767705625]
  • m_um_u: ぜんぜん関係ないがkynbitのhomeみてかつてのjt_noSkeを思い出した。jtは「ああ見えて」たぶん‥(ry [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767706544]
  • junzou: @kynbit あと、生産的という表現も何かしっくりこないなぁ。たとえ、その人が本当に生み出したいと思ったものでなくても、人に認められるようなものであるならば、価値のあるものを生み出していると言えるのでは? [http://twitter.com/junzou/statuses/767706744]
  • junzou: 生産的である=目的を達成しているではないのではないだろうか? [http://twitter.com/junzou/statuses/767707237]
  • kei_s: @kynbit @junzou ふぁぼ,ブクマ数問題は,「依存」の問題だとおもった.その評価に依存してしまう. [http://twitter.com/kei_s/statuses/767707649]
  • kynbit: @BalalaikaP なるほど、意図が伝わりました。確かに紙に落したイメージを @wideangle さんにそのまま伝えてしまっています。分かりやすい言葉じゃなくて、コミュニケーションが読めてないですね。指摘してもらわないと気付きませんでした。ありがとうございます。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767707947]
  • BalalaikaP: @kynbit ありていにいえば、ふぁぼられ にのった、ということで得られる満足が高尚なものか卑小なものか、という価値観の問題になるでしょうから、それこそ人それぞれだとおもうのです。一般的にはそんな個人的なことかまってらんねーよ、ということになるのが自然なのかもしれないですが。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767708143]
  • m_um_u: 演出と内容ということについてはちょうど考えているところなので私観的なこというと、地味に良い内容(あるいは当人が時間をかけて)ものを作ってもそれが人の目に留まるとは限らないし内容が独善的にならないためにはある程度のプレゼン的意識も必要なのかなぁ、とか [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767708248]
  • wideangle: @kynbit いや、全然何もそうだとは思ったりしなかったつーかこっちの方がくだけた物言いでああだこうだいってるので大丈夫か?って感じで恐縮してるところなのでそのへんはまあ。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767708475]
  • kynbit: 悪いコミュニケーションをしてしまったことに気付く。 [http://twitter.com/kynbit/statuses/767708533]
  • BalalaikaP: @kynbit あと、ふぁぼったーの機能、自分であとでふりかえるのに使うといい、ってのは、じぶんがTwitterはじめた直後に気づいたことでもあったりします。自分でコピーとったりしないでもいいし、 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767708871]
  • m_um_u: 良いものかどうかなんていうのは自分だけでは決めれないものだし、それを自分で決めてると独善的になるしな。かといって周りの評価を気にするがために内容が崩れていく(書きたい内容に偏向がかかる)ってのもどうかと思うけど、それによって関心がずれるならその程度の興味関心だったということ [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767708897]
  • junzou: @kei_s ふぁぼられ依存症になっちゃいかんよってことですね。なんかしっくりきました。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767708995]
  • BalalaikaP: @kynbit その機能が目的外のものにつかわれてるということ自体がよくないものなのかという議論にもなったり。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767709468]
  • m_um_u: というか、そういうフィードバックも含めて内容を変化させていくっていうのもアリなんだと思うけど、演出(形式)主体になりすぎるか内容中心過ぎるかってのはあるんだろうね。まぁ、演劇やらなんやらでよくあるテーマだけど [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767709760]
  • BalalaikaP: @BalalaikaP そもそもTwitterは発祥のコンセプトと日本での利用の仕方は違うように思えてならないですし。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767709829]
  • BalalaikaP: あ、自分にレスしてら、こりゃ自分もだめだ twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767710005]
  • wideangle: 10年前にやったページビューに関する話を思い出した。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767710540]
  • junzou: 評価に依存してしまうほど、ふぁぼられたり、はてブられたりしたことがないから、オレにはしっくりこなかったのかもしれない。@kynbitのはそういう経験をしたからこその発言なのだろう。 [http://twitter.com/junzou/statuses/767710791]
  • m_um_u: その創作で飯食っていく場合には両者の中間項を考えていくのがプロ意識というものだと思うけどオレがネットに書いてるものはそゆの関係ないしなぁ。なので特に周りとかは気にしないけど。 [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767710873]
  • kei_s: 「ふぁぼったー」が出現して変わったことがたくさんあるはず.すごい. [http://twitter.com/kei_s/statuses/767710901]
  • BalalaikaP: @kynbit もうお休みされそうな時間にいうのは申し訳ないのですが、当初想定された目的外使用が絡む影響っていうのも、考察の立派な対象になるとおもいますよ。ぼくはそういう価値観の相違のズレはただ面白がるだけの気分やなのですが。 twn [http://twitter.com/BalalaikaP/statuses/767711431]
  • wideangle: @m_um_u ネットでなく雑誌とかだと、自分が述べたいという目的も達成しつつ、他者からの短期・長期の承認も得つつ、商売としても成り立たせるとかそういう風になるんでしょうか。ネットだとそういうところよりよほど個人の裁量大きいだろうなあとか。いや、素人の想像ですが。 [http://twitter.com/wideangle/statuses/767711508]
  • m_um_u: 人気が出るとフィードバックが帰ってくる幅が拡がるかも、ってのはあるだろうけど単純なアクセスはノイズが増えて心理的コストが増えるだけだったり。なのでその辺はもう意識してないけど。けっきょく専門用語的なcritical termを知ってるかどうかが閾値になるかなぁ [http://twitter.com/m_um_u/statuses/767711690]
  • m_um_u: 電気かなんかが「ネットには面白さしか求めてません(知はいらな